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Vous connaissez ce site ?

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Darwin
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MessageSujet: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 21:32

Il suffit de cliquer sur une gallerie :

http://www.plakatthai.com/gallery.html

Je trouve leurs Betta magnifiques, pour certains...
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RDS
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 21:36

desolé mais je trouve ça pas terrible comme site .. j'ai ps eu trop le temps de mater les poissons mais le site me donne absolument pas envie de regarder non plus .. vraiment desolé mais c'est ce que j'en pense .. clin-d'oeil
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 21:38

Mais il n'y a aucun soucis, je demandais juste si vous connaissiez ce site en fait, je trouve que certains spécimens valent le détour, c'est tout. Aprés chacun pense ce qu'il veut. Wink
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RDS
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 21:46

no blem , c'est juste que j'aime pas trop la façon dont le galerie apparait , le design complet et cie , mais bon dans ce cas , chacun ses gouts et ses couleurs .. Smile
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 21:48

Je suis parfaitement d'accord ! bluesmile
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claire
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Ven 04 Juil 2008, 22:56

Citation:
Vous connaissez ce site ?
Oui.
C'est principalement un site pour Bettas de combat.
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Sam 05 Juil 2008, 09:35

Ah ok, en tous cas j'ai vu qu'il y avait des hybrides, ça par contre je ne cautionne pas du tout, au même titre que les combats d'ailleurs, je savais pas que des sites comme ça existait... Confused
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Dernière édition par Darwin le Sam 05 Juil 2008, 12:59, édité 1 fois
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calie-coco
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Sam 05 Juil 2008, 12:28

Darwin a écrit:
j'ai vu qu'il y avait des hybrides, ça par contre je ne cautionne pas du tout


Pour ma culture personnelle : en quoi avoir des bettas hybrides n'est-il pas cautionnable ? ça donne des bettas tarés ?
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Sam 05 Juil 2008, 12:57

Rien à voir avec le comportement ou les différents patrons de colorations, le problème c'est que si on commence à faire "fusionner" les différentes espèces et genres entre eux, on met la pagaille dans toute la systématique animale, c'est vrai pour tout les animaux, pas que chez les poissons, hybrider différentes formes ou couleurs ne me pose aucun problème (car c'est au sein du même animal), c'est quand on "s'attaque" aux différentes espèces que ça me gêne davantage. Wink
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calie-coco
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Sam 05 Juil 2008, 13:10

mais dans le cas d'une hybridation entre bettas pour améliorer les formes "commercialisables", ou la qualité des couleurs, ça ne gêne pas la nature dans le sens où on ne fait ces croisements que dans un but d'amélioration d'un état existant dans un cadre "privé" hors contexte naturel... on ne créé pas de nouvelle races on les améliore.

C'est peut être un mauvais exemple mais c'est un peu comme les croisement que l'on fait parfois entre chiens et loups pour améliorer certaines caractéristiques de races de chiens. Les loups n'en restent pas moins des loups par la suite, de même pour le chien qui reste dans le domaine du domestique.

Par contre créer de nouvelles espèces avec pour but de les rendre à la nature après là c'est dérangeant mais je ne crois pas qu'il s'agisse de cela dans le cas des hybridations entre bettas. Et puis ce n'est pas non plus comme si on tentait d'hybrider un betta avec un guppie ^^
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Sam 05 Juil 2008, 13:20

calie-coco à écrit :

"mais dans le cas d'une hybridation entre bettas pour améliorer les formes "commercialisables", ou la qualité des couleurs, ça ne gêne pas la nature dans le sens où on ne fait ces croisements que dans un but d'amélioration d'un état existant dans un cadre "privé" hors contexte naturel... on ne créé pas de nouvelle races on les améliore."



Dans ce cas là pas de soucis, comme j'ai dit, l'hybridation entre phases, formes, couleurs, variétés ou races (tous ces mots étant des synonymes on est d'accord) ne me gène en rien car "on reste" au sein d'une même espèce ; l'espèce splendens du genre Betta. Wink

Par contre je ne suis pas pour les hybrides qui concernes plusieurs espèces différentes :

Exemple, un croisement entre un B. splendens et un B. dimidiata donnera un hybride obtenu aprés la fusion ou le croisement de deux espèces différentes au sein d'un même genre. C'est bien ce cas de figure qui me gêne, car on touche à la systématique animale (taxonomie). bluesmile
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Dim 06 Juil 2008, 00:35

A ton avis, juste comme ça, les coppers et les dragons viennent d'où?? angel
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Dim 06 Juil 2008, 00:53

Darwin a écrit:


Par contre je ne suis pas pour les hybrides qui concernes plusieurs espèces différentes :

Exemple, un croisement entre un B. splendens et un B. dimidiata

C'est un peu différent de vouloir croiser d'une part splendens X dimidiata (je n'ai d'ailleurs jamais vu que cela se fasse...), et d'autre part, croiser splendens X imbellis (ce qui se fait), si imbellis est simplement une sous-espèce de splendens, sujet sur lequel les "experts" ne sont pas d'accord.

Le croisement splendens X imbellis s'apparente plutôt à de la retrempe.
Dans le cas du Copper, c'est un croisement qui s'est fait pour "récupérer" l'irisation jaune naturellement présente même chez le splendens sauvage (et qui avait été éliminé par élevage sélectif lorsqu'on a sélectionné les couleurs rouge et bleue), en utilisant un imbellis plutôt qu'un splendens sauvage, probablement pour obtenir cette forme d'irisation plus rapidement.
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Darwin
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MessageSujet: Re: Vous connaissez ce site ?   Dim 06 Juil 2008, 09:16

Je n'étais en effet pas au courant pour l'histoire des "coppers" et "dragons"... Je pensais tout bonnement que cela était arrivé à force de croisements. Wink

Et puis si comme le dit "Claire", ces formes sont arrivées en croisant uniquement la forme "captive" du splendens avec sa forme "sauvage", alors on reste au sein de la même espèce et sous-espèce non..?

Pour le B. splendens croisé avec le B. dimidiata, c'était un exemple pour dire "Claire"... Je n'en ai jamais entendu parlé non plus. Wink

Et si la plupart des croisements s'effectuent entre sous-espèces, pour moi c'est la même chose, ça reste de l'hybridation pure est dure, de nos jours la domestication touche presque tous les animaux, c'est quand même alarmant je trouve, je dis ça surtout en ce qui concerne les reptiles, maintenant on peut trouver des hybrides entre espèces de couleuvres nord-américaines et même entre Boa ssp et Python ssp ou même Python ssp arboricoles australiens (Morelia ssp), pour moi cela va trop loin.

Surtout quand le résultat obtenu ressemble le plus souvent à un "monstre de foire" hors de prix, aprés on se pose des questions sur la motivation des personnes à l'origine de ça, faut pas chercher bien loin... Confused
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