Réflexions sur les standards et l'évolution...

Ici vous pouvez continuer la discussion qui a dérivé du sujet de Joep:
Types de Plakats et proposition de Joep

[Edité par Claire]
_____________________________________________________________________

Salut a tous, je vois que c'est encore plus compliqué qu'il n'y parait avec ses sacré PK.

Je vois que certains proposent une 4 ème catégorie !

C'est exactement ce que j'écrit dans le dernier "Macropode". Dans quelques anées il popurrait y avoir auttend de standards que d'éleveurs car en fait , tous ces standards ne sont que des styles personnels dans lesquel s'exprime la sensibilité "artistique" de chaque éleveur .

A l'IBSC, on a donc décider de garder notre standard unique, et de laisser s'exprimer les éleveurs qui assument leur préférances et leurs différences.

Patrick Camerlinck élève des PK aux caudales avec des bords plutot courbes ( Tradi ) en ce moment, des ventrales rectangulaires ( Sym ) et il aimerait je crois élargir ses dorsales ( Sym ), Marc Maurin a pour le moment des poissons intermédiaires Tradi / Asym, et moi j'aime les Asym avec une ventrale en pointe et de longues pelviennes !!!!

Mais lors des Show, le standard est le standard et chacun s'y pli. Au gré des poissons proposé lors des concours, tento les un gagnent, tento les autres , tento Lueam cam viens mettre tout le monde d'accords !

Il y a un seul standard, simple, préci et les éleveurs qui aiment un style de poisson différent assument leur choix, idem en voile long.

Ps: Parlant mal l'anglais, et je ne dois pas etre le seul, serait il possible a Claire qui connait parfaitement, le standard IBC de faire resortir les différences ( en quelques mots ) entre le standard IBC et les propositions de Joep ?

Ps2: Je rappel que la discution "standard IBSC , versus IBC" est restée en plan et attend le "jugement" des PK en photo par un juge IBC, pour le comparer a mon "jugement " IBSC, ce qui me semblerais tres instructif .

Bon réveil a tous .

Il y a quelques mois, j'avais fait part de mes soucis à Joep quant au fait de poster en anglais sur notre forum, parceque j'avais remarqué que des personnes ayant des notions d'anglais ne comprenaient pas toujours des détails importants, ce qui conduisait à à plus de malentendus et de confusion qu'autre chose.
Voici encore un exemple...

Pas mal la proposition de Joep, le standard se différencie un peu plus entre le traditionnel et l'assymétrique.

3 standards de forme pour les PK et un seul pour les HM. C'est pô juste.
_________________
Dong Dong le betta papillon
Fabrice

Claire je ne parlais pas de Joep pour la 4 eme catégorie, c'etait quelqu'un d'autre, mais je n'ai pas le courage de tout relir pour voir qui c'était.

RDS juste pour le plaisir de te parler, tu me prends vraiment pour un con (désolé les modos ) , car c'est justement toi qui a lancer le sujet des PK jugés par les juges IBSC puis IBC, hors ce sont les juges IBC qui n'on pas suivi , alors ne remet pas le le tapis que les standards IBSC encore indisponibles, vu que ton sujet a été l'ensé pour éclairecir les choses en attend .
Je t'avais félicité de cet initiative , mais je vois que je t'avais surestimé , je me flagele moi meme fouet

180-degrees-betta, s'il te plais ne leur donne pas de mauvaises idées , ils seraient capables de nous pondre des standars queue de voiles, Delta , super delta , HM , HM un peu Rose tail , Rose tail etc ... histoire de compliquer encore un peu la situation ! tire-langue

non je ne dis pas que ces revues de poissons ne manque pas, detrompes toi .. pas forcement non plus la peine de me surestimer, je m'en sort trés bien comme je suis tire-langue

<-- avais tu noté aussi ce petit smiley qui donne plus du taquinu que du raleur ? ... Mr. Green

_________________
1er Nord Betta Show 11-12 et 13 juillet 2008 à Dunkerque, Maison de la Vie Associative
Dispo en ce moment : PK [ Black lace, Black copper, Multis]

Ok , j'utilise aussi vonlontier les hihi

et les

, mais bon, on finira par un Smile

Well, entre la fin de semaine et le début du we, j'ai un peu de temps...

Concernant les jugements des PK, je cite :

je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas trois standards ou plus pour les voiles longs sachant que l'on peut repérer des différences de formes chez eux. comme ça y en a pour tout le monde. sauf pour les juges les pauvres, c'est déjà compliqué comme ça.
le rosetail est peut-être une tare à l'origine mais alors qu'est ce que ça peut-être beau chez certains sujets. c'est comme pour le DT, c'est très compliqué d'en obtenir des beaux. Pourquoi n'inciter qu'aux voiles tendus ? C'est du sectarisme... N'y a t'il pas de tarés chez les voiles tendus? scratch

Heureusement que tout le monde ne s'appelle pas Cyril. haha

. Ya Ya, wouf wouf wouf. mdr

Enfin ce n'est pas le sujet de ce post, désolé pour le HS. wink

_________________
Dong Dong le betta papillon
Fabrice

Ceux qui ont compris que les différents types de PK comme les différents types de voiles longs sont en fait un meme type avec différents degrés d'évolution donc de qualité, ... et bien tant mieu, pour les autre tans pis , je n'i reviendrais plus

Je serais toujours le premier a dire que le DT c'est tres difficile et le premier a en complimenter un beau . yes

Bon je crois que j'ai dit a peut pres tout ce que j'avais a dire , donc que certains se rassurent , je suis en trains décrire mes derniers messages sur ce forum , vous pourrez bientot faiter ca cheers

En attendent je reste persuadé que certains aurons compris mes justifications au sujet des prises de position de la CIL/IBSC et que ca aura etoffé leur connaissance du monde des Bettas .

C'était mon seul but en venant ici . Smile

Je vois que tu t'auto critique, c'est bien: Tu dis qu'hiltler a essayé de séparer 2 "races" ( comme les différents types PK a l'IBC), pas comme a l'IBSC ou on est tres ouvert et que tous les PK ont le droit de concourir ensembles car ils sont tous frère ! (ps: je ne compares pas l'IBC a hitler, c'est juste pour reprendre les propos charmants de Mr Drygam ).
Mais bien évidement je plaisante moi aussi Mr. Green

et je sais bien que ce qui fait grincer des dents de certains c'est de dire que les QV , Delta , Super delta sont des degrés d'évolution par raprort aux HM, (j'irais meme plus loin en disant que les rosetail sont des degrés dévolutions dégénérés du Betta au sens large), car ca me pousse a dire que les PK Tradi sont un degré d'évolution pas rapport aux autres types de PK!

Ce qui me permet de reparler des termes amployés ( PK tradi, asym ,sym Show PK, Short moon), la confusion viens du fait que l'IBC a choisi d'utiliser pour nommer ses 3 nouvelles catégorie , des nom qui était atribuéd auparavant a d'autre type de PK/
-le PK Traditionnel était un PK sélectionné uniquement pour sa couleur ( idem pour le QV)
-Le Show PK était utilisé poiur les PK de concours IBC et l'est toujours a l' IBSC.

Le nom PK tradi a ensuite été utiliser pour la 1ère forme du nouveau standard, et Le le nom PK Asymétrique , remplace le nom de Show PK .

Dans la vision de l'IBC, les 3 types de Plakat ne sont pas 3 degrés d'évolution différents, mais bien des formes différentes, des chemins différents pour les éleveurs.

Le premier représentant la conservation de l'ancien type asymétrique (traditionnel).
Le deuxième étant l'adjonction d'une caudale '180° bords droits' sur un type asymétrique.
La troisième étant le pendant du HM à voiles longs, mais avec des nageoires courtes.
_________________
:: AgilityDogsBlog :: SwissBettaClub :: JuraBetta ::

Sauf qu'avoir une vision de quelque chose ne change pas pour autant la réalité ! Mais bon j'arrete avec ce point, certains on décider de ne pas comprendre.

Ca m'aurais moins géné si vous ne demandiez pas une caudale a 180° pour les PK Tradi, ils auraient été a ce moment la l'équivalent des QV et sur une base "Traditionnelle" et la je l'entend avec le sens originel de ce nom.
Et pourquoi pas une catégorie Queue de voile et PK tradi ( au sens large pas standrad IBC ), ou on jugerais surtout la couleur et ou on pourrait travailler de nouvelles couleurs sans s'occuper de la forme.
Ca ne me choquerais pas plus que ca . yes