| Horreur../toilettage des Bettas |    |
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claire
DT Gold Admin
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 |  Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas  Lun 08 Oct 2007, 23:11 | |
| | roxane74 a écrit: | | comment bien voir qu'il "s'est fait faire une coupe " ! |
Observes attentivement cette photo:
On peut voir une bordure d'environ 1 mm. sur chacune des nageoires impaires.
Cette bordure est très (trop) régulière, et manque de pigmentation par rapport au reste de la nageoire.
En outre la matière semble plus fine, et sur la ventrale, on a même l'impression que les rayons changent légèrement d'orientation après la coupe.
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RDS
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Lun 08 Oct 2007, 23:19 | |
| on dirait meme que sur cette photo la pointe des pelvienne a été taillée 
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roxane74
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Lun 08 Oct 2007, 23:21 | |
| éffectivement , c'est assée visible .
maintenant y a plus qu'à espérer qu'un éleveur ne nous envois pas un poisson qui vient de se faire charcuter !
parce que sur la photo on vois trés bien la nouvelle poussée des nageoire , mais quand c'est tout frais????????? |
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grignette
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 18:06 | |
| J'ai cliqué sur le lien, mais je ne vois que quelques photos, la plupart ont une petite croix rouge, donc impossible de les voir...
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grignette
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 18:18 | |
| C'est bon j'ai trouvé, il fallait faire un clic droit sur l'image, puis "afficher".
 C'est vraiment dégueulasse !!!!
Il savent plus quoi inventer les types !!!!
Et si on leur coupait la peau du c**, dans un but esthétique, ça leur ferait peut-être de l'effet, non ? pfff
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Bettadid
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 20:45 | |
| Sans faire de procès, je pense que dans ce débat le terme de trimming (tonsure) a été maladroitement traduit par toilettage...
Mais il ne s'agit en rien de ce type de traitement..!
Autant je trouve normal que pour présenter un animal (chien, chat, cheval, bovidé, etc) à un concours de beauté ou un concours agricole, le passage par le toilettage/étrillage/shampoo/etc soit bénéfique à l'animal comme à son éleveur (mise en valeur),
autant je déplore les pratiques de modifications corporelles -pour ne pas dire mutilations dans certains cas, que ce "trimming" peut comporter, avec ses dangers en terme de santé, et qui est infligé à ces animaux, dans le seul but de tromper le public (voire un jury) ou les acheteurs sur leurs qualités.
David Je me semble un peu ambigü dans ses motivations commerciales, mais je ne souhaite pas le juger personnellement.
La pratique évoquée m'a révolté, je me suis exprimé.
A l'heure où je doute encore, de moi-même et de mes capacités/compétences avant de me lancer dans de l'élevage de bettas, ces tricheries me dégoûtent quelque peu.
Mon éthique est de les refuser et de les combattre, si possible.
C'est pour ça que j'ai ajouté le "No Fight -No trimming, Just Bettas!" à ma signature, et que j'invite ceux qui le souhaitent à copier au bas de la leur.
C'est dit! en toute humilité.
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Ichibi
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 21:22 | |
| | +1 bettadid ! tout de suite en signature ! |
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karo2478
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 21:42 | |
| Tout pareil que Bettadid.
Il est tellement facile de se faire avoir quand on est novice... |
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claire
DT Gold Admin
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mar 09 Oct 2007, 23:37 | |
| | Bettadid a écrit: | | ... le terme de trimming (tonsure) a été maladroitement traduit par toilettage... |
Non non, "trimming" = toilettage (c'est une toiletteuse diplômée et bilingue qui le dit) 
Mais la question n'est pas vraiment dans le vocabulaire; là ce sont les faits qui comptent.
| Bettadid a écrit: |
A l'heure où je doute encore, de moi-même et de mes capacités/compétences avant de me lancer dans de l'élevage de bettas, ces tricheries me dégoûtent quelque peu.
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Jusqu'à maintenant, ce genre de chose ne s'est jamais fait et ne se fait pas en occident, alors continuons comme cela.
L'IBC vient de prendre officiellement position à ce sujet.
Ce n'était pas le cas avant, puisque le cas ne s'était jamais encore présenté.
Sans faire la traduction complète du message élaboré par le comité de juges, il est important de savoir ceci:
l'IBC n'approuve en aucun cas le toilettage/trimming des Bettas de concours.
Bien qu'il soit positif de mettre en garde les éleveurs, acheteurs et juges contre cette pratique, un DVD explicatif pourrait être utilisé comme moyen d'apprendre ces techniques à des fins malhonnêtes.
De plus, le fait que l'éleveur qui a montré les techniques désire retirer un bénéfice du DVD incite à penser que le DVD a été créé dans un but d'enseignement des techniques, plutôt que de leur prévention.
Il a été suggéré à David Je d'écrire un article, sur son site ainsi que dans le journal de l'IBC (Flare), expliquant simplement comment repérer les indices d'un toilettage sur un Betta, plutôt que de distribuer un DVD expliquant les techniques.
Car il vaut mieux, si on désapprouve cette pratique, s'abstenir de l'enseigner.
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viet94
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mer 10 Oct 2007, 00:36 | |
| Bon je vais me permettre de juger le vendeur du betta rouge (peut-etre à tord mais je m'en fout) car vu qu'il vend des bettas taillés et un DVD "de prévention" ça ne peut vouloir dire qu'une chose : le DVD ne sert pas à informer mais bien à vendre la technique ! 
Il y a bien 6-7 ans je suis passé par un délire "Hacking" (qui n'a pas duré longtemps puisque j'ai jamais réussi à hacker un seul pc ...) et en page d'accueil des sites c'est toujours écrit un truc du style "nous ne donnons pas de cours de hacking, on vous montre juste ce qu'il ne faut pas faire si vous ne voulez pas devenir hackeur"
Enfin bref c'est exactement la même chose que le DVD quoi ... 
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claire
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mer 10 Oct 2007, 00:40 | |
| | viet94 a écrit: | | Bon je vais me permettre de juger le vendeur du betta rouge (peut-etre à tord mais je m'en fout) car vu qu'il vend des bettas taillés et un DVD "de prévention" ça ne peut vouloir dire qu'une chose : le DVD ne sert pas à informer mais bien à vendre la technique ! |
En fait il ne vend pas le Betta rouge...mais bon, le résultat est le même.
| viet94 a écrit: |
...c'est toujours écrit un truc du style "nous ne donnons pas de cours de hacking, on vous montre juste ce qu'il ne faut pas faire si vous ne voulez pas devenir hackeur"
Enfin bref c'est exactement la même chose que le DVD quoi ... |
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Bettadid
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mer 10 Oct 2007, 01:46 | |
| Tu as raison, Claire , connaissant tes origines et ton parcours professionnel, je ne me permettrai pas de te contredire .
J'ai un petit peu exagéré sur le sens que je donne à ce terme, pour donner davantage de poids à mon argument, et je te prie de m'en excuser.
Je m'explique:  je pense que "toilettage" est plus apparenté en français me semble-t-il, au conditionnement du pelage des animaux, même s'il englobe la tonte, alors que je traduirais le "trimming" de David Je plus volontiers par ciselage, découpage, élagage, tonte, tonsure, etc. (tout terme qualifiant une pratique mettant en oeuvre quelque objet coupant)
A l'inverse selon moi le toilettage serait plus le "grooming" anglo-saxon. Mais je peux me tromper... ce n'est pas ma langue natale...
Notre langue est bien compliquée...   mais comme| Claire a écrit: | | ...la question n'est pas vraiment dans le vocabulaire; là, ce sont les faits qui comptent... |
Nous sommes bien sur la même longueur de nageoires, heu... d'ondes!
D'autre part
| Claire a écrit: | | ...Jusqu'à maintenant, ce genre de chose ne s'est jamais fait et ne se fait pas en occident, alors continuons comme cela... ...L'IBC vient de prendre officiellement position à ce sujet. Ce n'était pas le cas avant, puisque le cas ne s'était jamais encore présenté... |
Ce qui me réconforte et me rassure. Merci!
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Dernière édition par le Mer 10 Oct 2007, 01:52, édité 1 fois |
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claire
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Mer 10 Oct 2007, 01:51 | |
| | Bettadid a écrit: |
Ce qui me réconforte et me rassure. Merci! |
Oui, il faut se rassurer, cela n'est pas pratiqué chez nous. 
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claire
DT Gold Admin
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Ven 12 Oct 2007, 20:46 | |
| Juste un petit détail pour ceux qui aiment le slogan de Bettadid:
| Citation: | | "No Fight!, No Fins Trimming"! Just Bettas! |
On peut dire "no fin trimming"
ou éventuellement
"no trimming of fins"
mais en tout cas pas "no fins trimming".
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Bettadid
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| | Sujet: Re: Horreur../toilettage des Bettas Ven 12 Oct 2007, 23:50 | |
| Thanxxxx Claire, sorry for this mistake...
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